央视采访张欣的视频截图。

张欣为白银案通缉犯画的三幅画像。

■ 对话人物

　　张欣

　　56岁，上海铁路公安局刑事技术高级工程师，公安部首批八大特邀刑侦专家，从事模拟画像34年，他把模拟画像当做手艺活儿打磨，在刑侦界有“神笔马良”之称。

　　在“白银连环强奸杀人案”中，2002年，张欣作为公安部组织的专家，对犯罪嫌疑人进行了模拟画像。近日网上流传的三张嫌疑人画像，便出自张欣之手。

　　据媒体报道，2001年春节，白银一厂区下夜班女工回家时发现有人尾随。女工开门进屋时反应敏捷，转身把尾随男子推出门外，却发现此人在窗口冲着她笑。直至女工丈夫回家，该男子仍在窗口怪笑。这起未遂案件被白银当地警方重点分析，三张嫌疑人画像也从仅有的几位目击者口中被描摹出。

　　“白银案最终靠的是现代科技，凶犯要是放到现在，是逃不了这么多年的。”张欣说，现代技术将监控摄像头普及到了大街小巷，模拟画像作为传统刑侦手段受到了不小的冲击，他有时会失落。但比起自己的手艺活儿，他更愿意看到技术进步带来破案率的提高。

　　“看完三麻袋案卷，心都凉了”

　　新京报：你如何加入到白银连环杀人案侦破中的？

　　张欣：2002年4月初，我被公安部调去青海西宁协助办案，当地发生了系列强奸杀人案。两个省（青海和甘肃）离得近，白银位处中间，西宁案子办完后白银的专案组也叫我去画像。

　　新京报：到白银之后是什么情况？

　　张欣：案子的情况不好，比较艰难。我让专案组把调查访问卷、现场勘查卷给我看。一看我就傻了，整整三麻袋装得满满的。我本想从这里面得到关于嫌疑人的身高、年龄等信息，哪怕蛛丝马迹也行，结果看下来心都凉了，几乎没有目击者。

　　新京报：那怎么画像？

　　张欣：当地专案组梳理类似未遂案子，有一宗案子与白银案可能是同一人作案。他们之前请心理学专家做测试、走访过目击者，进行分析，最后心理学专家得出结论是“不能排除、不敢认定”。

　　由于没有其他线索，专案组就让我画一下。我问为什么隔了一年多才让我画？原来那会儿信息不畅通，白银办案条件也不好，他们想到过画像，请了当地一个比较好的美术教授画。

　　“我不是神仙，没有办法”

　　新京报：网上流传的那三张画像当时怎么画的？

　　张欣：先参考一年前目击者描述的文字记录，又把目击者找来问，时间隔了1年多，目击者记忆都模糊了。

　　画之前，我就觉得不好。事发3天之内画像是最理想的，目击证人记忆新鲜而且没有受过干扰。警察问的次数越多，目击者不由自主思路就会变化。

　　形象用语言描述是很难的，比如脸型，我准备了100张照片分类后让目击者找第一眼的感觉。当时画了3天。

　　新京报：当时你有多大把握？

　　张欣：按照这种程序走出来，目击者不是主动配合，或者主动脱口而出的东西，可信度会很差。我当时没有把握，三个目击者单独进来认像后，只说有点儿意思了。最后那个下夜班的女工和我说，大哥我们真想不起来了，她说你不知道这一年我们是怎么过的，天天有人问。

　　新京报：最后三张嫌疑人肖像图警方为何没有公开发布？

　　张欣：没有，只是内部参考。不成熟就不能向社会公布。摸排时看到相似的，可以去采血。

　　新京报：嫌犯高承勇照片传出后，不少人质疑肖像图不像，你怎么看？

　　张欣：正常。有个前提，这3张图建立在一起未遂案件上，现在仍不确定是否同一人所为。其次，目击者只能记到这个程度，我不是神仙，没有办法。当初没公布，也是因为不像，没有把握。

　　“最怕听到，怎么又来个画像的”

　　新京报：做模拟画像哪些要素比较重要？

　　张欣：理解接触的对象。目击者也好，罪犯也好，都要理解。要从他们的角色去思考，对方需要什么、可能在想什么。

　　比如目击者记了6分，就不能强行画出7分。画不能超出他记忆本身的范围，而且要理解他。

　　另外还需要大量的基础信息，还要分析目击者讲的是不是真话。一次一位女护士被强奸，找到她描述罪犯时，她说那个人很凶，那眼睛瞪得老圆老圆的。但不管我怎么画，她就说不圆。我实在没办法，拿了一块钱的钢镚儿，问比这个圆吗？那女孩跟我说了句，师傅，比这个还要圆。

　　这是目击者作为受害人高度紧张，夸张了。

　　新京报：你担心过画不准而影响办案吗？

　　张欣：如果没有把握，就不会对外公布。我的行当比较巧妙，几乎完全取决于目击人，它不像法医、痕迹等专业。画的像不像，只有目击者能判断，画像只是帮着侦查、缩小范围的手段。

　　新京报：画像时你最担心什么？

　　张欣：我最怕听到一句话：怎么又来个画像的。目击者这么说，我就知道惨了--这代表着市局画过了、省局画过了，离案发时间起码有一阵，而且目击者思维也受了一次次影响。

　　新京报：可以分享一件你用画像破案的案例吗？

　　张欣：前些年山西太原一家农行运钞车被四人当街持枪抢劫，事发下班时候，目击者多。我画出来几幅后，旁边管刑侦的副局长就开玩笑说，画的前几幅还不错，但其中3号对象画的，怎么有些像防暴队的徐某某。他顺手一指，那个小伙子正在给我们倒开水，确实有些像。

　　后来该案一号嫌犯落网，说了句“有你们内部人”。审查后，果然是那个倒水的徐某某。

　　被现代技术改变的模拟画像

　　新京报：白银杀人案宣布告破时你意外吗？

　　张欣：不，公安部宣布重启调查时我就猜到有戏，而且科技发展到这一步了，案子破了是正常的。

　　新京报：科技进步对你们这个行业的冲击大吗？

　　张欣：80年代初到2005年，我基本上地市一级的跑遍了。但2005年之后就越来越少了，摄像探头上来了，它就不需要画像了。原来我一年能办280多起，现在也就一年20起，还都是根据视频画像。

　　新京报：作为传统侦查的重要手段，模拟画像会被淘汰吗？

　　张欣：只能说是改变，现在根据视频画。山西一起爆炸案，晚上红外线拍摄不清楚，只是个模糊人影。从走路姿势来看是老年人，身形瘦削。摄像头俯拍到脑门心和鼻尖，隐隐感觉有颧骨，判断是个瓜子脸或者瘦脸。根据这些在可疑对象中筛查，一天后破案了。

　　新京报：你儿子也是刑警，他破案和你路子一样吗？

　　张欣：他不跟我学画像，觉得没太大意义。还总劝我歇歇吧，有了高科技，破案率高了。

　　但他也有请我帮忙的时候，去年上海有个强奸案，他说他们单位请我去画像。我说不是有监控吗？他说老爸，不行，停电了。