核心提示：他是一个普通的农民，却登上过中国最大的舞台。他也曾遭遇人生最沉重的打击，是什么让他的人生不再平静，波澜丛生，他经历过怎样的恐吓与收买。他为何骨碎身残，妻离子散。甚至不敢与儿女相见。本期节目带你走进滇池卫士张正祥的“非常”人生。

　　凤凰卫视10月4日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

　　陈鲁豫：今天的嘉宾叫张正祥，他今年62岁。他从来没有参过军，没有穿过军装，但是我想说他是一个战士。他从来没有上过战场，不过他一生一直在战斗，他要保护的是滇池。他经历了很多很多我们常人无法想象的事情，他付出了我们很多很多常人无法想象的，可能不会愿意付出的代价。这样吧，我们来认识一下张正祥。

　　滇池卫士张正祥：即使获奖也摆脱不了非议

　　解说：这位疾步行走，肩背公文包，腰挎望远镜的农民，就是人称张疯子的张正祥。在村民眼中行为怪异，不守农民本分的张正祥，却曾登上过感动中国的领奖台。

　　白岩松：2009年度感动中国人物，获奖者张正祥。

　　解说：然而，掌声与荣耀，并不能帮他摆脱非议的漩涡。他甚至遭到村民的驱逐，不得不几次搬家。

　　村民：如果按说是评好人嘛，他算不上。

　　村民：想见着他嘛就打他一顿呢。

　　村民：就是，我，我不能说。

　　解说：他也曾多次被刀砍成重伤，右手被车撞成粉碎性骨折，右眼近乎失明。经历人生的顶峰与谷底，都是源于他对云南滇池的执着守护。

　　张正祥（滇池卫士）：滇池是我的母亲，如果一个人，他连他的母亲都不认的人，他就是一个畜生，绝不是一个人了。

　　解说：现年62岁的他，每天最重要的工作，就是绕着滇池行走，监督并举报污染滇池的行为。

　　张正祥：像这样的粪水污水河又有几十条，这个是最小的一条，下面就是滇池。一百米就是滇池。

　　记者：这条河也是吗？

　　张正祥：是，它直通滇池。这个算是好的，算是好的了。

　　滇池卫士张正祥曾告倒160多家排污企业

　　解说：20多年来，他已经绕滇池走过1000多圈，12万多公里的路程，先后告倒过160多家排污企业，40多家采石场。他就是被人们誉为滇池卫士的张正祥。

　　陈鲁豫：我们欢迎张正祥。麻烦您把您的包给我吗？

　　张正祥：好。

　　陈鲁豫：这是平常张正祥张先生他自己，每天都会背着这样一个包，他每天的工作就是在滇池旁边，要一圈一圈这样地走。滇池可能很多人去过，滇池一圈差不多有120多公里，对不对？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：他已经走了1000多圈了，加起来12万公里。他的皮鞋差不多3个月就换。

　　张正祥：3个月一双，不超过，不超过。

　　陈鲁豫：平常您背着这个包，还拿着什么别的工具呢？

　　张正祥：这个望远镜呢，可以看7公里。

　　陈鲁豫：就这么看吗？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：不清楚啊，还是我不会看呢。

　　张正祥：看倒了，或者是没有调好。

　　陈鲁豫：然后这个相机，相机呢，大家也能想象，就是到什么地方，看到了有企业做的哪里不对了，把它给拍下来，这是个证据。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：对吗。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：但是您的相机很不专业我觉得，您有特别专业的相机吗，还是这个就是个专业相机？

　　张正祥：这个是挺好的了。

　　陈鲁豫：这个挺好的了。

　　张正祥：这个是数码照相机，数码照像机它跟那个胶卷的不一样。它这个是活的，你可以照了以后把这个插在电脑上，全国一下子就可以看到。

　　全国共300多部法律法规 张正祥熟读200多部

　　陈鲁豫：现在。他们都说，全国的各种各样的法律法规，加起来可能是300多部。

　　张正祥：300多部。

　　陈鲁豫：您看过的，熟读的，可能有200多部？

　　张正祥：对。环境资源保护法律法规比较多。

　　陈鲁豫：请问您的学历是多高？

　　张正祥：我的学历，本来我是没有读过书的，但是武汉的很多很多大学生，都请我去到他们那里讲课。

　　陈鲁豫：所以我能这么理解吗，可能您没有正式地上过学，但如果在法律这个专业来说，不客气地讲，您可以教大学生？

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：我们的记者去过张老师家里面，家当然环境肯定能想象，特别特别差，但是家里面各种各样的报纸特别多。还有就是很多这样，他自己写的，然后打印的材料，什么材料呢，就是看到哪些企业做得不对了，有破坏滇池的行为就会举报，就是举报信。我摘抄了一段，他里面用了特别那个，很多很多的词儿，我觉得挺有意思的。顷刻之间，滇池西岸面山风景名胜区和滇池保护区又被那，机声轰轰，炮声隆隆，山崩地裂，岩石滚滚，排山倒海，天翻地覆，空前浩劫的毁灭性，滇池破坏机炮声和车队所包围。您的四个字，四个字的词儿可真多呀。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：如果我们形容说滇池，像我的什么什么一样，您会怎么形容？

　　张正祥：滇池春城，风景秀丽，环境优美，四季如春，气侯宜人，物华天宝，人杰地灵。

　　陈鲁豫：看到没有，又是四个字四个字的词儿。

　　张正祥：是，因为。

　　陈鲁豫：但我觉得是这样的。就你只有真正地喜欢这个地方，爱这个地方，不才有可能写出这样的东西对不对？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：我能这么说吗？

　　张正祥：就是凭自己的感情，你对这个滇池的爱。你把她当我自己的母亲，你才有感情，你才去保护她。你才会写出这样的文章。

　　陈鲁豫：我相信这一点。

　　张正祥阻挡“财路” 遭矿主们追杀恐吓

　　解说：这里有是张正祥深爱的滇池，她静静地躺在云南昆明的西山脚下。绮丽秀美的她，曾是张正祥引以为傲的母亲湖。然而由于生活与工业污水的大量排入，滇池的环境恶化，正在日趋严重。

　　张正祥：过去我们这个滇池，这个水随时都可以喝，现在的滇池呢，变成了臭气熏天的，蓝藻暴发的重度污染的滇池了。

　　解说：上世纪80年代。西山地下丰富的矿产资源，让很多人打起了“睡美人”西山的主意。一时间，爆破声，机械的轰鸣声四起，打破了这里多年来静宁的生活。然而救灾大家一心致富的时候，张正祥却突然站出来，唱起了反调。他认为长年开采矿石，使崩塌的石土封堵了滇池暗河，滇池不能够吐故纳新。所以污染越来越严重。然而，在现实的经济利益面前，张正祥的声音显得那么微不足道。最终还是被淹没在了，开山采石的轰鸣声中。于是，张正祥顶住压力，开始四处反映情况，要求封停矿场，保护滇池。孤身一人打起了滇池保卫战。

　　张正祥：不要拍了现在，你听着，我们好好地说，哪天封停了，哪天我就不来了。这个是2003年1月18日封停的。当时啊，我挺痛苦，我挺痛苦。我跟他们战斗，跟他们械斗。我被他们打过的次数，数都数不清。

　　解说：在这场战争中，张正祥唯一的武器，就是拍照，写反映材料，而矿主们却用追杀、恐吓、收买、凶等多种手段来对付他。拳打脚踢几乎成了最小的警告。

　　张正祥：用那个刀，警告你，先给你打个记号，你再告我。我就砰，把你的头砍掉。

　　陈鲁豫：刚才我们用了几个词儿，听起来特别吓人，雇凶、收买、恐吓等等等等，这绝对不是，说我们那儿吹牛。我就讲讲张老师受过的伤，您不介意吧。我们做了一个图，右眼、牙齿、脖子、肋骨、右手、左腿、左脚踝，什么意思，就是我们所有列出这些地方，都是受过很重很重的伤的。可以这么说，全身几乎都被人打过。

　　张正祥：遍体鳞伤。

　　陈鲁豫：遍体鳞伤。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：先说右眼，右眼在受伤以前的视力好不好？

　　张正祥：以前是正常的。

　　陈鲁豫：那后来呢？

　　张正祥：看不到了，砸下去以后，那个头已经，一个头都是肿的。眼睛是出血了，耳朵也是出血，鼻孔也是出血。

　　陈鲁豫：您知道是被谁砸的吗？

　　张正祥：就是那个矿老板，他看到我了。

　　陈鲁豫：被您揭发的某一个矿的那个老板？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：他是找的人来打的吗？

　　张正祥：是，他是已经放出了话，谁把我撞死了，就是这些后果呢，这个损失，由老板来负。

　　陈鲁豫：就你们来打，后果我来负。

　　张正祥：还奖励那个撞我的人，还可以奖更多的钱。

　　陈鲁豫：刚才我们看到脚啊，包括右手，他们说您的右手，是曾经孙粉碎性骨折？

　　张正祥：这个骨头都是碎了以后，用那个夹板，夹板夹起来以后，它就是一个宽的，又宽又平的，一个平整的，但是这个好手，它是有个圆骨头，这个坏手没有了，永远就没有了。

　　陈鲁豫：我们平常干的一些活儿，您还能干吗？

　　张正祥：这个手呢，它麻木，就是说它用工具，用锄头都不灵光了。

　　陈鲁豫：那里面刚刚将恐吓，还有雇凶来打您。

　　张正祥：对。

　　张正祥：有人花20万来收买我

　　陈鲁豫：还有人收买，收买就是要用钱来给您，意思是你别再告我们了，他们真的把钱拿到您面前吗？

　　张正祥：最少是20万，他是用那个，一个香烟盒，两个香烟盒装的。

　　陈鲁豫：哦，一个香烟盒装10万。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：就一条香烟。

　　张正祥：对对对。

　　陈鲁豫：两条香烟是20万呐。

　　张正祥：他也不会告诉你，但是你一看，它那个重量就不同，不是烟，是钱。

　　陈鲁豫：那您当时呢？

　　张正祥：我就把它丢出去了，丢出去，我告诉他，你再来收买，我就要把你这个钱，全部交到检察院去。然后把你抓起来，他就带走了。

　　陈鲁豫：现在张正祥先生，每天晚上手机8点钟肯定要关，早晨8点钟再打开，为什么？

　　张正祥：因为晚上这些坏人，他周围都没有多的人，他就会威胁我。

　　陈鲁豫：打电话怎么威胁呀？

　　张正祥：就说是我们要准备，把你从地球上消失，都是这样的，哪天哪天呢，你活不到哪天了，哪天哪天你已经没了。一个是要把，把你的头砍下来。

　　陈鲁豫：这样的话是不是也习惯了。

　　张正祥：习惯了，我说我死一个，你们要死一百个，一千个。

　　解说：殴打、收买、恐吓。张正祥遭受身体精神双重威胁，他软硬不吃，坚守滇池。妻子儿女对他的行为，是理解支持还是反对抱怨。一家人的生活因为他，又会发生哪些改变。张正祥的非常家庭，正在讲述。

　　为保护滇池 张正祥已家破人亡妻离子散

　　张正祥：我是70年代的大养猪户，我那个猪不用到市场上去。

　　解说：20几岁时，张正祥是闻名乡里养猪专业户。要买他家的猪崽，往往需要排队抢购。生意的红火让他成了当时为数极少的万元户。然而，当张正祥发现，母亲湖的水不再清透时，他的美好生活也不再安宁。他一边与破坏西山滇池的人做着斗争，一边做起了一件当时人们看起来，近乎疯狂的事情，把数万家财，都投在治理电滇池蓝藻的实验上。

　　张正祥：我的钱全部都投到这个滇池里面，就做这个实验去了。最后就是加上告状的，就是倾家荡产了，最后由大万元户，十万元户，几万元户，变成现在这个一无所有的一个穷光蛋。

　　解说：张正祥35岁那年，不能理解他的妻子，丢下2个女儿，和不满3岁的儿子，离开了爱滇池胜过爱家的他。10多年后张正祥有了支持他的第二任妻子。但因为受到张正祥仇家的报复，她被迫无奈离他而去，带走了他们时年6岁的小女儿。至今杳无音讯。

　　记者：你劝过你父亲吗？

　　张秀美（张正祥大女儿）：我劝过他了。我说是，你是一个农民，没有能力，感觉让你一搞，把这个家庭越整越穷了。

　　蒋仲全（张正祥大女婿）：他的性格很倔强，但是就说对子女来讲，他该付出的还是付出了，但是他为了这个，人们有一个更好的生存空间，他付出了太多。

　　解说：张正祥15岁那年，唯一的儿子，也因为饱受张正祥仇家的恐吓，而患上精神分裂，无奈之下，张正祥只好忍痛，把不满20岁的儿子送进了精神病院。这天，张正祥买了一大袋，儿子最爱吃的苹果去看望他，但是儿子显然对父亲的好意，不太领情。

　　张正祥儿子住进精神病院 大女儿离奇失踪

　　张正祥：我无法面对这个现实，无法面对这个医院，因为我是他的父亲，我没有能力管好他，也没有能力帮他治病。

　　解说：儿子住进了精神病院，大女儿去年末又奇异失踪，二女儿至今对父亲的行为心有抱怨，一个妻离子散的家庭，便是张正祥为保护滇池付出的巨大代价。

　　陈鲁豫：两个妻子都走了，三个女儿有的不能理解，有的干脆就失踪，这么多年从来都没有见过，一个儿子现在在精神病院里面，我就想问，有时候到了晚上，比如说睡觉前，我们可能都会想，我这一天都干了什么，就这种时候，你偶尔会不会有一点儿后悔。

　　张正祥：我挺痛苦，挺难过。最痛苦的就是妻离子散了，家破人亡，妻离子散是尽顶了。没有比这个更痛苦的了。

　　陈鲁豫：您觉得两个太太，她们可能当时不太理解您，为什么这么做。

　　张正祥：因为她们，在座的同学，大家朋友们都是这样，首先你要家庭，要自己的生活，因为环保不是我们一般人可以做的，但是我做了，就跟她们的想法完全是对立的。

　　陈鲁豫：您觉得儿子当时，就是因为被那些坏人恐吓，长期的可能受惊吓，慢慢慢慢的，精神状态就不好了。

　　张正祥：是，因为他平时就讲，他说人家的父母都是为他们的子女，在创造条件。为他们子女建房啊，创造一些条件，他们长大了以后，他就有一个很幸福，很好的生活。像你这样，没有给我们创造任何的，好的环境、条件，你倒是给我们树立很多的敌人，天天都有人来找你的麻烦，也来找我的麻烦，我就想不通了。我想不通，天天有人来恐吓我。

　　陈鲁豫：三女儿有多少年没有见过？

　　张正祥：最小的这个女儿呢，现在已经有十年没有看到了，没有踪影了。

　　陈鲁豫：是她妈妈走的时候把她给带走了？

　　张正祥：对。

　　张正祥：我的家人都不理解我

　　陈鲁豫：如果这个，比如说大女儿、二女儿、三女儿，都能够看到的话，她们对您的情感，现在是什么样的，是理解还是不理解。是什么样的？

　　张正祥：她们都不理解。

　　陈鲁豫：都不理解。

　　张正祥：不理解。她们都劝我。

　　陈鲁豫：她们都劝你。

　　张正祥：就是你这样的路不能再走下去了。

　　陈鲁豫：你觉得二女儿能理解你一点儿吗？

　　张正祥：只是说她没有公开地骂我，但是她还是反对我，比如说，她们都恨我，就是为了我了嘛，她们在房屋拆迁当中，没有得到任何的赔偿。

　　陈鲁豫：他们会怪自己的父亲的话，您也可以理解？

　　张正祥：我可以理解。本来我就是对不起他们。

　　张正祥：没有给子女爱 心里负罪感很重

　　陈鲁豫：您觉得您从心里面，爱您的孩子吗？

　　张正祥：我没有从行动上去爱他们，我从心里面永远都是爱他们的。

　　陈鲁豫：那您，那您从心里想他们吗？

　　张正祥：想。

　　陈鲁豫：那您想见他们吗？

　　张正祥：也想见，也怕见。

　　陈鲁豫：想见也怕见呀？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：那她要在这儿那怎么办，你也有怕的时候啊。

　　张正祥：怕，因为他们提出的问题，我没有办法回答，我没有办法满足他们的要求，所以我就不愿见他们了，我就不愿再见他们，我就。

　　陈鲁豫：那不可能，您最怕的人来了。

　　二女儿突然现身鲁豫有约 与张正祥三年后相见

　　陈鲁豫：您可以往后看，张老师。您站起来往后看。

　　张秀梅：爸，带盒鲜花饼给你吃。记者喊我来的。

　　陈鲁豫：过来，过来，来，秀梅过来。我给大家介绍一下，这是张老师的二女儿张秀梅。您不让她坐呀，您得招呼，这是您的女儿，您得招呼她坐呀。

　　张正祥：坐这儿，坐，好。

　　陈鲁豫：我以为，你们见面会拥抱一下什么的。

　　张正祥：哎呀，我对不起她们。

　　陈鲁豫：刚才女儿从后面走下来，你看到她的时候，你当时心里在想什么呀。

　　张正祥：我想不到，很突然，很突然，我不知道，我想不到，她会出现在这样的场合。

　　陈鲁豫：那您心里是高兴，还是不高兴？

　　张正祥：很突然，还来不及想。

　　陈鲁豫：那现在想完了，是高兴其是不高兴。

　　张正祥：是高兴。

　　陈鲁豫：看到女儿高兴是吗？

　　张正祥：是，是。

　　陈鲁豫：那您高兴跟不高兴，表情怎么是一样的呢？

　　张正祥：因为她们为我受的伤害，跟我同样的大，我失去的是妻儿，他们失去的是生活，生存的条件。

　　陈鲁豫：那秀梅，刚才你在上面，可能一直在看他，你在看他的时候，你的那个心里面是什么样的？

　　张秀梅：挺高兴的。

　　陈鲁豫：也是高兴的。

　　张秀梅：对，能见到爸爸。我也很长时间没跟他在一起了，也想念爸爸。

　　陈鲁豫：他说有三年多没见你了。

　　张秀梅：是的。

　　张秀梅：受爸爸影响我的生活一值未有改变

　　陈鲁豫：那你觉得他这三年多，他的变化大不大，就外形的变化大不大？

　　张秀梅：大了，头发都白了。

　　陈鲁豫：是不是对父亲还是会有一些，有一些小小的埋怨，会不会？

　　张秀梅：会的。

　　陈鲁豫：会的。

　　张秀梅：对，我37岁了，生活还没有什么改变，还是觉得都是受爸爸的影响，所以我才过不出人头。

　　陈鲁豫：但其实可能很多人，都过着特别普通的生活，那你为什么觉得你的生活可能现在，如果不太顺利的话，可能跟爸爸是有关系的，你为什么会这么觉得？

　　张秀梅：那些年像我批一个宅基地，在村里批不到，就是受爸爸的影响，所以现在，连我丈夫都很恨爸爸。

　　陈鲁豫：所以内心是会有一些埋怨的。

　　张秀梅：对，内心还是埋怨。

　　陈鲁豫：所以你能够明白，就他们跟你一样，就是你也爱他们，但是你觉得我没做什么，他们可能也爱你，但是爱跟埋怨其实都可以在是吧。

　　张正祥：你要爱她，你又不去保护她，这就挺矛盾了。我爱我的子孙，我爱我的子女。但是我没有真正去保护他们，而是保护了滇池。保护了跟我自己没有任何关系的这个自然。

　　陈鲁豫：大女儿您认为是被人绑架了吗？

　　张正祥：纯粹是被人用那个毒，喂，喂了那个药物了嘛，就是被那个人控制起来。

　　陈鲁豫：什么意思，您说是别人给她吃药，把她控制起来了？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：那大女儿现在在那儿您知道吗？

　　张正祥：现在已经不知道了。

　　陈鲁豫：他说你的大姐现在可能，不知道在什么地方，你知道你大姐现在在哪里吗？

　　张秀梅：不知道。

　　陈鲁豫：你也不知道。

　　张秀梅：对，她也是很恨我爸爸。恨他不能给她爱。

　　陈鲁豫：那你的妹妹跟弟弟，弟弟你会常常去看吗？

　　张秀梅：去看的。

　　陈鲁豫：但是你的妹妹，你也不知道她在哪里。

　　张秀梅：不知道。

　　陈鲁豫：也是不知道。那像我们比如说逢年过节，我们一家人一起吃饭，像你们过春节的时候你们是怎么过，一家人几口人在一起过呢？

　　张秀梅：就一家三口在一起过。

　　陈鲁豫：就里的小家庭三口人在一起过是吗？

　　张秀梅：对的。

　　陈鲁豫：你有多少年没有跟一家人，比如跟女儿们一起过春节呀，吃个什么年夜饭团圆饭什么的？

　　张正祥：自从这个滇池遭到毁灭性破坏以后，就没有一家人在一起吃过团圆饭了。

　　张正祥：子女越是关心我 我的的心理就越痛苦

　　陈鲁豫：像你们今天之前好久没见面了，那今天见面了，今天见完面回去之后，像以前那样吗又好久不见了，会不会？

　　张秀梅：不会了。

　　陈鲁豫：为什么？

　　张秀梅：因为爸爸老了，我们要经常关心他。

　　陈鲁豫：你需要别人关心吗？

　　张正祥：他们关心我，但是我更痛苦。

　　陈鲁豫：为什么？

　　张正祥：为什么呢，我，我给他们带来的是灾难。

　　陈鲁豫：所以他们越关心你，你心里越痛苦？

　　张正祥：对，我这个负罪感就越重，对我好了，我倒觉得不习惯了。

　　陈鲁豫：对你好，你倒觉得不习惯了。

　　张正祥：是

　　陈鲁豫：那这个饼，你回去会不会吃呀。

　　张正祥：我不会吃的，我只会放着，放着到实在饿的时候，我会吃。

　　陈鲁豫：那不是还要吃吗。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：这个你必须得吃。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：这个必须得吃，这不是一般的一个鲜花饼对不对。

　　张正祥：是，我知道，这个是一份情。

　　陈鲁豫：就是啊，对。

　　张正祥：父子情。

　　陈鲁豫：父女情。

　　张正祥：对，父女情。

　　张秀梅：爸。

　　张正祥幼年失父丧母 逃进深山做7年野人

　　解说：1948年出生于滇池边的张正祥，5岁丧父，7岁失母。两个弟弟也早早离世，小小年纪的他孤苦无依。

　　张正祥：有妈的孩子像块宝，没妈的孩子像根草，这个歌就是，说的就是我了，我就是那根草。

　　解说：孤儿张正祥，常常遭到村里大孩子的欺辱，无助的他只好独自一人躲进西山，在西山上过了7年人猿泰山般的生活。

　　张正祥：我住过的溶洞挺多，这是其中的一个，过去来到这里的时候，这个地方还淌着水，还有水。你看，你看，你看。最好吃，你不信你就来一个，像这样的东西整个西山都是，一个钟头就把你撑倒了，撑倒了。

　　解说：住溶洞，吃野果，无人照料，对一般儿童而言，似乎有些残忍，但在张正祥看来，却自由快乐无比。

　　张正祥：刚刚上山那个时候，什么都不懂，挺怕。但是后来慢慢慢慢地，哎呀，就习惯了。太美了，太好过了，太自由了。大自然就是我的母亲，满天满地的野果就是我的粮食，大的溶洞是最好的住房，最好喝的那个饮料就是那个山泉，甜美得很啊。我小时候，我一想起我那个小时候，我就高兴起来了，我如果不想小时候，就现在看到这个破坏，我就哭起来了。

　　陈鲁豫：刚才看您到山上以后，特别的自如。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：您说您小时候，就在那样的环境里面长大的。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：为什么要住那个溶洞里面呢？

　　张正祥：我是一个孤儿，如果说我不住到那里去，我在这个社会上就更糟糕了。

　　陈鲁豫：那村子里没有您住的地方吗？

　　张正祥：有，但是住不了。

　　陈鲁豫：为什么？

　　张正祥：因为那个时候，那个小娃他不像现在有电脑看，有这个电视看。他玩的那个游戏就是用这个人，来做小猫、小狗，骑在身上，抓着你的耳朵，咚咚咚咚，鼓捣你跑。

　　陈鲁豫：您的意思周围的人都欺负您。

　　张正祥：对，都是这样的。

　　陈鲁豫：都来欺负您？

　　张正祥：他们欺负我。

　　陈鲁豫：您打不过他们吗那时候？

　　张正祥：打不了啊，几十上百的人怎么打，他是有他爹，他妈。我打了他，他一家人就来打我，他打了我，是他没问题，我就是他的小猫、小狗、小猪、小牛。他要骑就骑，打堆堆，一堆一堆的都压在我身上。

　　陈鲁豫：所以一个小孩儿，觉得这儿子我待不下去了，我就上山，我在洞子里面住。

　　张正祥：对对对。

　　张正祥：相比于社会 山里更安全

　　陈鲁豫：可是您刚才说的好像特别美。说这个满山的野果就是我的粮食，大树就是我的床铺，这个溶洞怎么好，山泉怎么好，真要住的话，那也不是挺惨的吗？

　　张正祥：挺安全。

　　陈鲁豫：挺安全。

　　张正祥：是，挺安全。因为它这个野兽，只要你不逗扰它，它绝对不会伤害你。

　　陈鲁豫：有野兽吗？

　　张正祥：有。

　　陈鲁豫：都有什么野兽？

　　张正祥：最多的就是那个豹子。

　　陈鲁豫：豹子啊？

　　张正祥：嗯，豹子最多。

　　陈鲁豫：您见过豹子吗？

　　张正祥：见过，它擦肩而过的。

　　陈鲁豫：擦肩而过。

　　张正祥：不稀奇。它经常跟我擦肩而过的。

　　陈鲁豫：什么意思，您往这儿走，豹子往这儿走，大家就。

　　张正祥：对对。

　　陈鲁豫：就这么过去了。

　　张正祥：是这样的。

　　陈鲁豫：这不害怕吗？

　　张正祥：不怕。

　　陈鲁豫：那那种生活，像不像我们说的，野人的生活？

　　张正祥：我的野人生活就像是真人版的人猿泰山

　　张正祥：纯粹就是野人的生活。

　　陈鲁豫：那您当时的样子是什么样子啊，头发很长吗？

　　张正祥：头发很长，样子挺可怕的。

　　陈鲁豫：像不像那个人猿泰山？

　　张正祥：哎，就是像那个啦。

　　陈鲁豫：真的假的。

　　张正祥：是，是真的，是真的。

　　陈鲁豫：因为我们看过人猿泰山那电影，他会在那个树上飞来飞去。您能那样飞来飞去吗？

　　张正祥：虽然我不会飞，但是我。

　　陈鲁豫：不，他不是飞，他是拿着，拽着一根那个藤，好像，然后这样就飞过去了。

　　张正祥：我们西山那个大树它，它是，就像大哥伞一样，就是连起来的。完全可以高山上走路，不需要飞。

　　陈鲁豫：可是人是这样的，就是你在那个自然的环境里面生活没问题，但是你老不跟人在一起的话，你没有语言的这种交流，不沟通的话，那语言能力，会不会慢慢慢慢就消失了？

　　张正祥：绝对不会，我又不是，绝对不跟那个人类交往的。比如说我需要盐巴，需要火柴，需要衣服、裤子、鞋子我都会。

　　陈鲁豫：再回到村里面去？

　　张正祥：村里面不一定去，但是我会到那个，劳教的那些青年人的地方，他那个父母挺有钱的，你只要拿那个野果，拿菌子去，他们就会给你衣服，给你钱。

　　陈鲁豫：所以我现在特别明白，您为什么对山、对树、对水情感那么深。因为那就是我生活的地方，这个地方供给我吃，供给我住。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：没有这些地方，我可能早就不在了。

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：对吧。

　　张正祥：是这样的。

　　陈鲁豫：所以现在有人想破坏，我曾经住过的家，那我肯定是不能允许的，有这样一种情感。

　　张正祥：绝对不允许。

　　陈鲁豫：嗯。

　　张正祥护滇30年 感动矿主加入护滇队伍

　　解说：张正祥对滇池的执著守护，被媒体报道后感动了很多人。2009年末，他被评为感动中国人物，这项荣誉的获得，让张正祥由衷地自豪。

　　张正祥：十个人感动中国，我们云南就占了三个，他们一位是夫人卓琳，一位是科学家宋文骢，他们是红的、黄的，我是绿色的。

　　解说：张正祥30年来的不懈坚持与努力付出，甚至感动了一些，曾对他恨之入骨的矿主，其中一位矿主不但不再憎恨他，反而加入护滇队伍，跟他成为了朋友。

　　周光文（曾经的矿主）：他给告了，我们肯定心里面肯定是恨他，想喊黑社会来打他了嘛，悄悄地打他了嘛。当时有这个想法，这个人哪，真的不容易呀。60岁的人了呀，为了保护这个滇池，从30年前到现在为止，你想想，真的是不容易。

　　解说：还有一些经常请张正祥，帮忙打抱不平的村民，也对他称赞有加。

　　村民：对我们村子或者是其他村子，有人去找他反映情况，只要是不合理的，他都不怕任何阻拦，他都要向上面反映。

　　解说：然而，除了好评，张正祥收获更多的还是骂名，因为他告停了采石，采矿场，让村民们，没有了打工赚钱的地方，很多人对他心怀怨恨，经常恶语相加。

　　张正祥：公开地骂，他就骂我是个强盗，是个土匪，是个流氓。

　　解说：威胁到村民利益的张正祥，除了受到谩骂，甚至还遭到驱逐。他已经被迫几次搬家，现在不得不借居在一座危房之中。这就是张正祥现在居住的家，房梁断了，墙体也发生了倾斜。

　　张正祥：我中午的饭就是买一个馒头，2毛钱一个大馒头，4毛钱、6毛钱就可以吃饱，就是那么样，口渴了那就是浇花水。

　　滇池卫士张正祥靠写状纸谋生 生活窘迫

　　解说：目前张正祥没有正式的工作，给人写状纸是唯一的谋生手段，他要靠这一点微薄收入，来维持生活，有时不得不借债度日。

　　陈鲁豫：刚才在放短片的时候，张老师一直看得特别地仔细，然后我就听到你轻轻地这样，叹气叹了两三次，这种时候是心里最难受的时候，我觉得我做的是好事儿，我其实最后我这么做了以后，也是为了你们，但你们不理解我，这个时候是最难受的，对不对？

　　张正祥：是，他为了他们的利益，我为了他们的生存。

　　陈鲁豫：这个话说得好，他为了他们的利益。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：我为了他们的生存。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：您指的利益是眼前的利益。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：而生存是更长远的，大的利益。

　　张正祥：对对对。

　　陈鲁豫：但是刚才我们看到，你住的那个环境，还是觉得挺难受的，那个房子都已经。

　　张正祥：是危房。

　　陈鲁豫：挺危险的。

　　张正祥：随时都可能没了。

　　陈鲁豫：如果真的是有什么，像最近各个地方都是大雨啊。

　　张正祥：对，大雨。

　　陈鲁豫：什么泥石流啊，如果真的有那样的情况的话，那个房子绝对是个危房。

　　张正祥：它现在是摇摇欲坠的。

　　陈鲁豫：那您靠什么生活呢平常？

　　张正祥：纯粹是那个同情我的人，借给我钱。

　　陈鲁豫：那你每天的那个情绪，都是什么样子的呀？

　　张正祥：我的情绪就是又紧张又痛苦。这个情绪就是这样的。

　　张正祥：只要看到贪官倒了我就会开心的笑

　　陈鲁豫：每天都是这样的状态？

　　张正祥：很少会笑，很少会笑。很少会高兴。

　　陈鲁豫：您回想一下，您上一次哈哈大笑，是什么时候，能想的起来吗？

　　张正祥：我笑的时候会笑，就是我看到哪一个贪官倒了，我就会哈哈笑起来。

　　陈鲁豫：您笑的时候什么样子。

　　张正祥：我笑的时候，就是有些手舞足蹈的样子。

　　陈鲁豫：手舞足蹈？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：您能笑一个吗？不用，不用。您笑了。

　　张正祥：是啊，笑。

　　陈鲁豫：您笑起来是那样的。

　　张正祥：但是这个不自然，因为那个贪官被打倒了，那个是挺自然的笑，会跳起来，我会一纵一纵地跳得很高的，可以跳得离地面那么高。

　　陈鲁豫：我们都会有退休的时候，您会有退休的时候吗？

　　张正祥：我没有。

　　陈鲁豫：只要能走路？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：只要我能走路？

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：我能背着我的包，我能拿着我的望远镜，我就还能走滇池，我就还能做我之前做的事儿？

　　张正祥：是，生命不息，战斗就不止。

　　张正祥：现在的生活未必幸福但更有价值

　　陈鲁豫：谢谢张正祥，谢谢张老师。您刚才吹口琴的时候，我觉得那一刻我特别感动，我就觉得，哎呀，一个不一般的人，也有普通的那个时候。就只有吹口琴那个时候，您好像没有像刚才那样，战士的那个状态。

　　张正祥：是啊，我年轻时候，我唱歌啊，吹口琴啊，吹笛子，我可以吹得让那个雀鸟，真的全部静静的。

　　陈鲁豫：鸟都能够静静的不出声。

　　张正祥：是，能够做到这一步，就是她做着活儿的，都会突然就把那工具放下就坐下。

　　陈鲁豫：那时候是不是，好多女孩儿都喜欢您啊？

　　张正祥：是。

　　陈鲁豫：那个时候，是一个普通的快乐的人。

　　张正祥：对。

　　陈鲁豫：是做一个普通的快乐的人好，还是做像您现在这样的好？

　　张正祥：如果是讲那个快乐，讲那个幸福，应该是年轻时候好。但是要说到它的价值和意义，应该是现在好。

　　陈鲁豫：我觉得一个人，找到自己的生活的方式，生活的意义，我就觉得这样的人，是挺值得尊敬的，就是，我相信我所相信的。然后我一直坚持，我不管碰到什么困难，我都坚持，我觉得这样的人，特别值得尊敬。您就是这样的人。

　　张正祥：谢谢，谢谢。

　　陈鲁豫：但是我还是希望，有口琴在的话，就是吹吹口琴，我觉得即便是不一般的人，也可以允许有一般的那种，小小的享受，小小的快乐。我就希望您在生活当中，偶尔有音乐，偶尔有家里面的人在旁边，我觉得这样，就是我们希望看到的。

　　张正祥：是啊。

　　陈鲁豫：那我就，我们老说好人一生平安，希望您之前经历的坎儿太多了，之后就平平安安的，行吗？

　　张正祥：行，谢谢大家，谢谢大家。

　　陈鲁豫：也谢谢，谢谢秀梅，也希望您能够原谅我们，这样突然地安排你们见面，实现也没有跟您打招呼，请您原谅。

（责任编辑：曹子敏）