本刊记者 张蕾

王晶在他香港柯士甸道的工作室（图/本刊记者 方迎忠）

　　我不是逢迎，而是互利

　　人物周刊：你说过自己不怎么关心政治，为什么这次如此激烈？

　　王晶：实在是真的怒了。我觉得自己再忍下去不讲话，自己会不平衡，所以只好就是把心底的话说出来。

　　人物周刊：你是一个富有正义感的人？

　　王晶：正义是每个人都会支持的。每个人心目中有一个不一样的正义。比方说有人欺负人，做一些特别不靠谱的事情，基本上我也会（站出来）讲话。在圈里面我是一个比较敢讲话的人，因为我不太怕得罪人。

　　人物周刊：有什么具体的例子吗？

　　王晶：比方说以前圈里头也有一些小圈子，有一些（人）表面做得道貌岸然，里面实在是伪君子，那种人我都曾经出来说过几句，树敌不少。在圈里面，我是一个比较特立独行的人，我不跟很多人搅在一起，那么多年都是。

　　人物周刊：你没有那么多小圈子吗？

　　王晶：如果您说一定要有，就是以我为中心的。就是以前香港，80、90年代很流行的“堆”，一堆人在一起，我都极少参与，我就是我，我就是我个人和我做的事情。

　　人物周刊：这完全是性格决定的，还是社会经验或阅读经验让你有这样的警惕或者排斥？

　　王晶：我不喜欢去逢迎别人。我的工作就是我的想法，要我去逢迎谁的话，就是给我很多好处我都未必去。老实说，逢迎别人的角色对我来说也不可能有太大的好处。

　　人物周刊：为什么呢？这没有好处吗？

　　王晶：只会拍马屁，我不认为任何有本事的人会喜欢你。就是大奸大恶，对一些只会拍马屁的人，他也会耻于与你为伍，这是真的。

　　人物周刊：那又有能力又会拍马屁的人，是不是最受欢迎？

　　王晶：那就另议，能力先跑到前面。

　　人物周刊：你觉得你是既具备能力又具备良好人际关系的人吗？

　　王晶：说我人际关系特别好，我也不会说是，因为我是看得通而已。我的人际关系是我很看得通。我从心理学的角度去跟人交往，我尽量不去让人家不舒服，我尽量去猜到别人喜欢什么，或者是乐于见到什么，而我对他喜欢的和乐于见到的，对我来说没有什么抵触或者我不认同的，那我就给他。我是这样，我不是逢迎，而是互利。如果觉得我给不了，那个事我就不做了。

　　人物周刊：这就是“通”的含义吗？

　　王晶：是。不是没有底线，而是有底线地取悦他人，我能做得到，我不介意让你高兴。可是如果让你高兴，让我觉得很委屈的话，那我就不干。

　　人物周刊：你的底线的标准是什么？

　　王晶：每件事都不一样。比如我干这行那么多年，总有一些人会跟我说，“哎，你认识很多美女，你给我介绍个女朋友。”讲这种话的人，我就不会跟他交往，不会跟他做生意。

　　人物周刊：看起来没有损害到你的利益。

　　王晶：这也是我的底线。我不是个什么高贵的人，可是我总不是个扯皮条的。

　　人物周刊：这次为什么会觉得愤怒，是什么触到了你愤怒的点？

　　王晶：最主要是把香港最珍贵的东西毁了，就是法治。

　　那么多年来大家那么爱香港，觉得香港是一个可以安居乐业的地方，香港是大家相信法治能够确实执行的地方。我在香港出生，在香港念幼儿园，念大学，在香港干了那么多事情，在80、90年代香港最风风火火的时代我们也做出了各种贡献，都是因为我们相信法治。法律底下人人平等，大家遵守法律，社会就有秩序。

　　而这次是一帮，居然是在大学教法律的人去带头让大家不守法，那以后香港的基本价值在哪里呢？有法不依，法院发了禁制令，所有人都不听，基本上不管、不理，这样就开了特别坏的先例。“我可以不听令”的态度已经种到很多年轻一代的心里头，往后香港很多法律就无法执行。所以我们一直相信的核心价值也就毁了。

　　我觉得我必须走出来讲讲话，无论后果如何、成果如何，有没有用，我对得起自己，我觉得我做了件事，表达了自己的态度。

　　我相信大部分这行的人就是比较忠厚点，也怕事，也不想讲什么。那么多年了，大家也知道我是怎么样的人；年龄不小了，我不怕，我不怕有什么不好的后果。我又不是一个很年轻、正在事业最初发展期的人，我不怕敌人把我怎么样抹黑或者诋毁，反而觉得我不出来说我会后悔。

　　香港市场的损失我能承受

　　人物周刊：从你工作的角度，你不怕利益受到损害的原因，是不是你主要的市场已经不在香港了？

　　王晶：实际上香港也是一个大市场，比方说，大家老说我因为（炒作）《澳门风云2》而干这事，那就是太小看我了。我觉得就是我不出来说，《澳门风云2》一样会在两地——就是上一部的所有市场——都会卖得好，因为我对这部戏很有信心。比第一部更有信心，信心大太多了。第一部在香港都做了3500多万，所以香港也不算是一个小的市场。

　　人物周刊：完全没有考虑市场，这不像你做事的风格吧？

　　王晶：这一次我做的，都不像我做的风格。

　　人物周刊：为什么会突然有变化呢？

　　王晶：如果我考虑市场、考虑什么，那就是很冷静、很推敲仔细之下做的。可是我这次的行为是有点任性的。我一天之内就决定这样做了。我就是看了金钟和旺角的很多冲突后，心里头出来了一团火。如果（从）我这个人（平日里）这么冷静、这么理智来说，我这次是有点任性，可是我觉得就任性一次吧。

　　人物周刊：好像人上了岁数，社会经验丰富了之后反而不会任性。

　　王晶：我觉得这是一个完全符合我心目中“什么是正义”的一个方向上的任性。以前我不任性，就是尽量不去得罪人，尽量维持一个和平，和谁都“哈哈哈”这样。这当儿，我觉得是大是大非的关口，反正我没有什么家庭责任了，父母都不在了，孩子都大了，就让我任性一次吧，可能这就是我这辈子唯一的、最后一次任性了。

　　人物周刊：你看起来怎么都不太像一个意气用事的人。

　　王晶：我不意气用事，我真的想了一天。想了一天我要不要这样做，最后我决定我做。

　　人物周刊：你这一天肯定是权衡了很多利弊吧？

　　王晶：我觉得没有什么利弊。

　　人物周刊：那你这一天主要思考什么？

　　王晶：不是一天的事情，是以后怎么走。我不是那天发了一篇微博就结束了，最少还有我退休之前的路该怎么走——我决定走出来为香港做点事，所以往后我也会参与一些支持“反占中”的活动。以前我生活里只有工作，今后我可能会拨出一点时间来参与一些社会活动。

　　人物周刊：你打算什么时候退休呢，就是这个时间？

　　王晶：最早65岁吧。

　　人物周刊：你对这六七年的规划，除了你刚刚说的会参加一些社会活动之外，还有哪些？

　　王晶：继续拍戏。

　　人物周刊：你肯定有考虑这个事情你发言了之后，对你的事业的影响。你怎么去具体计划这些东西？

　　王晶：因为我说的是我认为正义的事情，你要攻击我也就是少数人的攻击，那我能不能承受这些攻击出来的副作用，我觉得我承受得了，那就来呗。

　　人物周刊：你预想到的攻击是什么？

　　王晶：也就是在香港。在这一年以来，无论我投资的、监制的、导演的戏，在内地和东南亚（及）其他地区都是收获很好。所以我基本上不会觉得香港一个地区受攻击会是很大问题，而且我不相信观众都是那么政治化。估计也就是（在香港）被攻击，可能损失20%吧。其他（地区）不会（损失）。我觉得我还能承受。这些都是仔细考虑过的，完全知道我这样做了之后会被怎么抹黑、怎么攻击，所以我讲的每句话都是有根据的，就是在法律层面上不可能造成诽谤的。

　　你可以说我是既得利益者，我对香港做出了贡献

　　人物周刊：你本人对香港的民主政治状况满意吗？

　　王晶：实在是我觉得已经比世界上大部分的地区都民主、都合理。我觉得大部分的老百姓都是希望安居乐业，该能拿到的就拿到，该你的就是你的，这就已经很好了。而一个福利社会，只会把政府拖垮，希腊、冰岛就是这样。太宽的民主经常把一个不够成熟的地区拖垮。

　　人物周刊：你知道你的言论在大陆也不一定受所有人赞同吗？

　　王晶：那当然有，那当然有不满意政府的，也有愤青。因为我的言论，有人会把我拨到官方这边去了，可是我觉得没问题。我完全觉得现在的官方，按北京的做法，这一届（领导人）的做法我很满意。李嘉诚最近有一篇文我特别认同：在你没有找到更好的一个体系之前，目前体系是最好的，你硬要反对，那就是带来了混乱。

　　人物周刊：反对者说，因为你们是既得利益者，所以你们维护现存的东西。

　　王晶：你可以说我是既得利益者，那是我那么多年辛劳得到的利益，你干过什么呀？为什么你没有呢？因为你没干什么。

　　人物周刊：你以前为了宣传（新）戏会有多种多样的手段去造势。有人会觉得这次你只是换了一个具体的造势方式而已。

　　王晶：（宣传新戏）这不是我个人的事情，做事那些，基本上每部戏都有宣传团队，我个人从来都没有干些什么特别——粤语叫“出位”的事情，没有制作男女主角的绯闻啦，乱七八糟的，一次都没有。（我）就是合理地、正常地生存。

　　人物周刊：如果有人说，你和政府站在一起……

　　王晶：（打断）我只是说了我自己的想法。也就是中央（电视）台访问了我而已，我没有和任何官方的人有任何接触，包括香港的、内地的，从来没有任何官员是我认识的，我连香港中联办都不认识。

　　人物周刊：你想说明的是，你在这件事情上，事前没有任何（人）授意，事后你也没有期待任何的回报？

　　王晶：我没有。我戏拍好了，钱自然来了，你能赏我什么？张艺谋奥运做得那么好，赏了他什么？我就是站在一个香港人的角度去讲这些话，我敢说我以前、现在、以后都不会主动去接触任何香港、内地的官员有关这些事，我就是一个平民的身份去说这些话。我也不期待任何的什么你说的奖赏，如果你查出来，请公开，无所谓，因为一定没有。平常的日子我不认为应该和官员有太多私交，这不好。

　　人物周刊：是从电影工作者的独立性出发去考虑这个问题的吗？

　　王晶：不是，我个人不喜欢，我从来不喜欢。有钱人、官员，我认识很多，只是我从来不会和他们交往得很深。

　　人物周刊：不会有身不由己的时候？

　　王晶：我这辈子没有试过。

　　人物周刊：你这辈子都没有身不由己的时候？

　　王晶：是，我真的不想，（就）没有任何人可以勉强我干任何事。

　　人物周刊：即使是权力、金钱（也从未胁迫到你）？

　　王晶：（打断）就是在香港黑社会最当道的时候，我也接触很多的这种黑社会的老板，都没有一个敢逼我干我不愿意干的事，都是很尊重我的。

　　人物周刊：可是像刘德华、李连杰这种大腕当年也都是……

　　王晶：（打断）实在是夸张了，实在没有，根本就没有，就是一种隔了很多重关系的压力而已，也没有真的“你不做你就死给我看”，没有这种事，根本就不是，是传得很夸张。是有杀人、是有什么，就是黑道里面的人杀黑道里面的人，而我们娱乐圈的没有一个人受到过生命的威胁。

　　工作和人品是两码事

　　人物周刊：大家对你这次的言论，存在两极评价。当然赞同你的，在大陆这边是有很多。反对的也是因为基于对你之前的印象，就是你拍电影……

　　王晶：（打断）无所谓的，基本上网上什么人都有，你都不知道他是什么，很大部分就是很恶劣的态度，就是很色情的眼光，讲很多脏话。我在微博上被集体攻击都不是第一次。我最看不起的那些攻击，基本上是没有素质的人才会这样做，所以我从来一点压力都没有。那种疯狂粉丝，有些流氓态度的人，你跟他认真你就输了。

　　人物周刊：这么多年来受到的争议，培养了你不在乎的态度？

　　王晶：很简单嘛，那么多年来，在电影界我一直在赢，赢了三十多年了。

　　人物周刊：“赢”是指票房吗？

　　王晶：是啊。那输给我的人难道不要平衡自己吗？人身攻击我面对三十多年了，有什么关系？基本上（那些）不同意的，都是很低劣的人身攻击而已。

　　人物周刊：那高级一点的攻击，比如从你的电影出发，你电影的价值观或者你拍电影观的原则，是比较犬儒的，片中成功的标准就是主角挣到钱、拥有女人。如果从这个价值观出发去理解你这个人呢？

　　王晶：那就是错误的，我的工作是我的工作，我个人的人品是另外一码事。工作和人品是两码事。你说一个杀猪的就是一个杀人王吗？他就是暴力崇尚者吗？不能这样算的，对不对？

　　人物周刊：所以你反对从你电影的价值观出发去理解你这个人？

　　王晶：电影我根本没有什么价值观。电影价值观就是娱乐性，让观众开心，这是唯一的价值观。如果观众不开心，你的戏就不卖钱，不卖钱自然就失败。

　　人物周刊：对你来说，电影本身是追求还是手段？

　　王晶：我觉得是商品。

　　人物周刊：那就是赚钱的手段了？

　　王晶：你可以这样说，有什么不是呢？你现在访问我，是个赚钱的手段，还是个追求呢？

　　人物周刊：有追求（在里面），我有了解人内心想法的兴趣。

　　王晶：那大家都有追求。我每次都希望观众更高兴或者有各种不一样的高兴。在剧院里面看到观众反应很好，就是我很大的一种满足。

　　人物周刊：你会自己到剧场里看观众的反应？

　　王晶：当然会，以前每个（电影）人都必须经历。现在都有，我经常去戏院看电影的，看自己的、看别人的，必须去看大家真正的反应，而不是一些捧场的反应。

　　人物周刊：有什么印象深刻的观众的反馈？

　　王晶：现在和以前是不一样的，以前是一千多人的戏院，那时候的反映是排山倒海的。……（有人）踢椅子背，被前面的踢回来打，打完又回去再笑。我是最不怕午夜场的导演，以前影院考核，我是最不怕的，我只会在离开戏院的时候（听到大家说），王晶，好！就这样。有的（戏不好看，就会有观众叫嚣）“谁是导演，出来！”我有一次经过一个戏院，刚散场，就是文艺片，突然有个人看到我：王晶，我看过这部戏才知道你的片子多好看！

　　人物周刊：大家都会觉得很好奇，以你的出身、家庭背景、学识储备，这条路不像这样背景的人愿意或者说倾向于选的路。

　　王晶：什么路？

　　人物周刊：商业这条路，就是被人看来电影拍得不是那么高雅的。

　　王晶：香港电影从来都不高雅，这是我说的、我认为的。太高雅的全死了。

　　人物周刊：许鞍华还活着。

　　王晶：许鞍华活得很辛苦，可是她很坚持，所以我也经常支持她，她《黄金时代》之前的3年都是我在支持她。

　　人物周刊：你以商业、利益为最重要的原则，投许鞍华，有些是可以判断出——比如《天水围的夜与雾》——它不会赚钱的。

　　王晶：因为成本不高，我能承受那个损失，就等于我说我考虑了一整天，把我会蒙受的损失全算进去了。我会拍“天水围”（两部）、《得闲炒饭》，因为我算出来我能承受。可是如果《黄金时代》我就不可能投，因为我知道我承受不了。

　　人物周刊：为什么愿意承受这种虽然不大、但也是损失的东西？

　　王晶：电影就是必须什么种类都有，我觉得该支持一些有原则的导演，尤其是许导演那么优秀的人。很多人说王晶，你要不要拍一个拿奖什么的电影？你说刘翔要不要跑1万（米）？没有意思的。我做商业电影，已经做几十年，都是一个品牌了，我干嘛要改变啊？人家相信吗？你需要一段时间去重新适应，让人家同意你，是条很远的路。真正的专家只能选择1-2个项目，你不可能什么都懂的，一些事情就让许导演他们去做吧。反正像我这样的也没几个人，那为什么我还要改变项目呢？我可以支持许导演，在我可以承受的风险下。

　　我真的很狡猾，狡猾能够保护自己

　　人物周刊：我觉得你还是一个特别会处理人际关系，比如说和许鞍华，最开始你们是（隔空骂架）……

　　王晶：（打断）这也是娱乐记者的挑拨。我觉得实在也没什么了，我向来也不是小气的人。每个人都有难处，每个人能在这个圈待那么久，实在都不容易，是要互相扶持的。能力以内互相帮忙，这次我帮你，下次你帮我，也是很重要的。

　　人物周刊：那别人说你，比如说很狡猾这种，是因为什么呢？

　　王晶：因为我是真的很狡猾，可是狡猾能够保护自己，我为什么不狡猾呢？我必须很笨地让大家利用吗？

　　人物周刊：但狡猾是个贬义词。

　　王晶：没关系啊，我不介意你怎么看我，我知道自己是什么就够了。

　　人物周刊：你从一开始就这么自信吗？

　　王晶：第一天就这样。

　　人物周刊：那时你大学还没有毕业，什么功名利禄都没有。

　　王晶：我大学没毕业就是TVB的 NO.1编剧，每次对方有什么大戏都是我去对打，就每次都赢。

　　人物周刊：你没有失意或者栽过跟头的时候？

　　王晶：只有被自己人打压，敌人都不够我厉害，自己人看不惯我上得那么快，一个22岁的小孩，打压我，有。

　　人物周刊：然后你又反击成功。

　　王晶：没关系，当时我最开心的就是最主要战线把我调走了，然后我就做两个小节目，可是这两个小节目收视率第一天到现在都是最好的。

　　人物周刊：你怎么保护自己？

　　王晶：千万不要输，你想我死，我偏不死。The sweetest revenge is to succeed，最甜蜜的报复是成功。那么多年，多少人想我王晶消失，我今天还坐在这里接受你访问，那就是我最甜蜜的报复。

　　人物周刊：可一个人不可能永远成功，你也有低潮的时候。

　　王晶：低潮没关系，你就咬紧牙关挺下去，如果你咬不住、挺不住，你就输了，输就输一辈子。现在最少我这辈子不输啊。

　　人物周刊：那你希望自己在电影史上留下一个什么样的记载？

　　王晶：一点都不想，我走了（就走了），我完全不认为我比李翰祥、张彻强，他们到今天都一点没有了，我还能希望什么？都是虚的。千万别把自己看得太高，电影就是一个娱乐大家的东西，我从来就不把自己当回事。

　　人物周刊：从来？

　　王晶：从来都不，我是性子硬，我不认输而已。到你退那天，你退了一年，就谁都不记得你了。如果有人（邀请），“晶哥，你出来颁个奖”，好，（我就）已经很高兴了。不记得你是应该的，长江后浪推前浪，人走茶就凉。

　　人物周刊：听上去很像对世道人心一种悲观的看法。

　　王晶：我见过无数导演，问题是，你记得谁啊？你记得卜万苍吗？多大的导演。

　　人物周刊：一个认为自己很有才的人，一定想过名垂青史。

　　王晶：这是很笨的人才会想的。

　　人物周刊：你认为自己又有才又很聪明？

　　王晶：我很聪明，我特别聪明，所以我看得通。

　　人物周刊：你父亲对你，你觉得最主要的影响是什么？

　　王晶：是镜子。他走错的路我从来不去走，他被人欺负的东西我都不会被人在那些地方欺负。

　　人物周刊：你说过电影圈里经常有角色扮演，其实我也能感觉到，舆论设置的你的形象和你自己本身定位是完全不一样的。

　　王晶：很多人和我交往，说你为什么都不好笑？所有拍笑片的人都不好笑，除非你给我钱我就来逗你笑，平常生活我很严肃。

　　人物周刊：做喜剧的人往往爱隐藏自己，悲喜不外露。

　　王晶：应该是，演得好喜剧的，或者拍得好喜剧的，都是这种。像周星驰，一样的。

　　人物周刊：你会觉得这样不被看透是对自己很好的保护吗？

　　王晶：是。很多圈里的人对我的看法是：真拿这人没办法。我有三件事是大家从来都猜不透的。一就是我的人际关系，二是我的学问，三就是我看得很通，很透彻。

　　人物周刊：你喜欢无法被看透的感觉吗？

　　王晶：当然是。

　　人物周刊：演艺圈里都是些很精明的人吧，他们怎么看不透你？

　　王晶：（精明的人）不多，真不多。现在大陆好一些。以前香港好多笨蛋，被几个大老板骗的一愣一愣的。

　　人物周刊：你觉得他们看不透你人际关系的什么呢？

　　王晶：很多人都不明白为什么一直都有那么多人支持我？我的人际网很巨大。因为比方说行业里面很多人，听说有个老板很支持大家拍戏，他们就所有人一股脑地就冲去包围那个老板。我就很少（跟风），大家去找这个人，我会保留。他为什么支持那么多人拍戏呢？然后一般我就不过去了。而且我从来不会在一些富有的朋友身上捡便宜，所以大家知道我并不是一个骗钱的人，我有很多富有的朋友，可是我从来不会（说），“你什么生意给我一点股份吧”。除非他们主动，我从来不会让他们投资我的电影，所以大家都很相信我。到有一天，他们感觉到我需要帮助的时候，就自动会来帮助我。我敢说我曾经跟我合作过的每一个投资人，只要我去敲门都会再次跟我合作。

　　最重要的是让大家安居乐业

　　人物周刊：你说这事促使你想去登记做选民，之前为什么……

　　王晶：（打断）我根本是政治冷漠。我这次再忍不住了。

　　人物周刊：你之前的政治观或者你认为政治是个什么样的东西？

　　王晶：虽然我很少在我的片子里表达（自己的）信息（观点），可是也有一些，比方说在我的《（鹿鼎记之）神龙教》里，我也说，让大家都有饭吃，大家安居乐业，谁当皇帝有什么关系呢？

　　人物周刊：陈近南对韦小宝说……

　　王晶：（打断）对呀，“为什么一定要反清复明呢？”

　　人物周刊：就是因为“他们抢了我们的钱，抢了我们的女人”。

　　王晶：可是你现在没钱吗？没女人吗？都有啊，就是这样啊。最重要的是安居乐业。你现在这样，大家以后都没办法安居乐业了，所以我对香港现在特别悲观，估计往后我可能每年有半年在北京了。

　　人物周刊：你有想过移民吗？

　　王晶：我有别的国家的护照，不过基本上不用，放在保险箱里面，去美国我才拿出来。

　　人物周刊：为什么没那么热衷于更便利的其他国民的身份？

　　王晶：特区护照很好用，够了。反正我特别讨厌美国，真的，我应该有十多年没去过美国了。