扶贫标准上调至2300元，这个标准比2009年1196元的标准提高了92%。标准提高，云南会新增多少贫困人口？近日，省扶贫办官员接受了记者采访。

　　在11月初，省扶贫办新闻发言人、副主任吴遂在接受记者采访时介绍，“十一五”期间，云南省贫困人口从2005年底的737.8万人下降到2010年末的325万人，减少了412.8万人，贫困发生率由20.7%下降到8.6%。80个扶贫重点县农民人均纯收入由1497元提高到3109元，年均增幅15.7%，明显高于全省平均水平。

　　也就说，按照没有提高之前的扶贫标准1196元，云南还有325万人需要扶贫的对象。“2300元这个标准出来，云南的需要扶贫的对象，肯定是要增加的。”云南省社会科学院发展研究院院长、研究员赵俊臣认为，并不用担心扶贫人数的增加。但是“2300元这个标准还是太低了。”

　　此次中央扶贫开发工作会议提到，“要全面推进连片特困地区扶贫攻坚，将六盘山区等11个连片特困地区和西藏及四川、云南、甘肃、青海四省藏区，新疆南疆三地州作为扶贫攻坚的主战场。”云南亦在其中。赵俊臣院长昨日向本报记者回顾了云南历史上的四个扶贫阶段。他认为，从某种角度看，云南将进入到扶贫的第五阶段。站在新的历史起点上，要更加重视扶贫规划,扶贫政策对扶贫的影响。

　　“扶贫不是对穷人的恩赐，而是全社会的责任。”从事多年中国扶贫研究的赵俊臣认为,20多年来的扶贫事实证明，贫困的主要原因是社会没有把发展机会给予穷人，因此扶贫不是对穷人的恩赐，而是把贫困者应有的发展权力，真正地“还给”穷人，这应当成为全社会的责任。

　　对话赵俊臣

　　世界扶贫标准：一天两美元

　　云南信息报（以下简称云信）：怎么看待2300元的扶贫标准？

　　赵俊臣：这个2300元的扶贫标准，比国际标准低太多了。以前我们的理由是拿不出钱来扶贫，财力不够。如果在上世纪八十年代，这个说法还可以成立。但是现在国家财政收入提高了。再说拿不出钱来，这个理由就站不住了。2005年的时候，世界银行提出了每人一天两美元的扶贫标准。我了解到的是，世界上大多数国家扶贫标准都是按照一天两美元，只有少数国家的扶贫标准是一天一美元。

　　我算一下，如果按照一天两美元，一年就是730美元，美元兑人民币最新汇率是6.3多一点，计算出来就应该是4600元人民币。我们现在2300元这个标准，比国际扶贫标准还差一倍。所以，要清晰地看到，我们距离国际标准还很远，什么时候赶上国际标准了，才可以感到高兴。

　　云信：扶贫模式不少，你看重的是哪一种模式？

　　赵俊臣：易地扶贫开发，整村推进，劳动力转移，兴边富民工程，小额信贷等等扶贫模式，在云南都有采用。我给你讲讲小额信贷的“云南模式”。这是变“输血”为“造血”的有效模式。小额信贷是直接扶贫到户。

　　这个是诺贝尔和平奖获得者、孟加拉国穆罕默德.尤诺斯（MuHammad．Yanus）教授创办的乡村银行的扶贫模式。1995年，联合国开发计划署（UNDP）北京办公室，在外交部对口扶贫县——云南省金平县和麻栗坡县试点，也获得成功。

　　我在南涧、云县开展过实验。你借一个农民1000元钱，他可以去买一些鸡，鸡生蛋了可以改善生活，把鸡蛋拿到市场去可以卖钱。小额信贷，是扶贫到村到户最直接、最有效的措施。

　　云信：担心信用度吗？

　　赵俊臣：社会上流传一种说法，把农民特别是穷人不讲信用当成了定论。但小额信贷扶贫的事实证明，农民特别是穷人是最讲信用的。这是从大量统计资料分析中得出的结论。最早的数据，要数孟加拉国尤诺斯教授创办的乡村银行小额信贷，农民还款率85%以上。农民之所以愿意“最讲信用”，在于农民生活在农村熟人社会，如果不讲信用，就丧失了在村里的信用，会受到舆论的谴责。

　　云南扶贫四阶段

　　第一阶段（1985—1990年）：以解决绝对贫困户温饱为主。

　　第二阶段（1990—1994年）：以扶持贫困区域为主。

　　第三阶段（1994—2000年）：以扶贫到户为主的阶段。

　　第四阶段（2001—2010年）：综合性整村推进阶段。

　　（薛永璧）

（责任编辑：吴雄）